simply_tatiana: (Default)
[personal profile] simply_tatiana
Оказывается, идиотизмом мается не только Квебек. Вот свежачок из Штатов. из того города, где похоронен мой отец.

Федеральный суд самого маленького штата США Род-Айленд, после жалобы девочки-атеистки, потребовал от руководства одной из школ снять со стены религиозный баннер, который висел там уже почти полвека, сообщает Reuters.

Подавать на апелляцию школьный совет не будет, так как это очень дорого: обращение в суд обойдется бюджету учебного заведения в $200 тыс. "Я довольна результатами голосования школьного совета" заявила школьница Джессика Алкист, пожаловшаяся на школу. В заявлении Алкист говорилось, что религиозный язык оскорбляет ее чувства. Федеральный судья после этого приказал убрать все баннеры, повешенные на школьных стенах, текст на которых начинается со слов "Отче наш" и заканчивается словом "Аминь".

Подобное решение вызвало большой резонанс у жителей города Крэнстон, которые назвали постановление суда "нападением на религию и традиции". "То, что произошло, можно назвать атакой на любую религию" - заявил агентству житель города Рон Валикет.
Отсюда.

(no subject)

Date: 2012-02-17 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] can-tata.livejournal.com
ой, что-то html глючит....

(no subject)

Date: 2012-02-17 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Упс! Спасибо, что подсказали. Починила. кажется...

(no subject)

Date: 2012-02-17 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] can-tata.livejournal.com
да, теперь все нормально:)
Бред полный...

(no subject)

Date: 2012-02-18 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
О том и речь...

(no subject)

Date: 2012-02-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] partizan-1812.livejournal.com
Нет, здесь это в порядке вещей. Постоянно случается. Особенно в местах вроде Род-Айленда.
Сейчас интереснейшая игра происходит с введением обязательного предоставления контрацепции медицинскими страховками. Религиозные организации (католики, в основном) просят исключения из этого правила, а им не дают.
Что это - нарушение религиозной свободы или борьба за фундаментальные права человека?

(no subject)

Date: 2012-02-18 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
А вот тут я что-то, кажется, не улавливаю. Ну ведь не обязывают же их в обязательном порядке получать средства контрацепции за счет страховки? Или эта страховка частично обеспечивается за счет отчислений из зарплат? Мне кажется, в Канаде и в Америке несколько разный подход к страховке, поэтому по нашим меркам я совсем проблемы не вижу. Я от заложенных в мою страховку возможностей использую хорошо если одну пятую, а то и меньше. И как-то не задумываюсь, что конкретно входит в не нужный мне пакет.

Чего католики так волнуются из-за той части страховки, которой они могут просто не пользоваться и все?

(no subject)

Date: 2012-02-20 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] partizan-1812.livejournal.com
Нет, проблему видят в следующем.
Католическая школа (или приют, или чтототам) предоставляет своим сотрудникам медицинскую страховку. Это норма в США; работодатель обычно (не всегда) предоставляет страховку. Страховки разные. Католики Предоставляли такие страховки, которые не оплачивали аборты и контрацепцию по причине ("мы этого не одобряем и не будем поддерживать дефакто путем оплаты этих процедур"). А теперь закон гласит - вы обязаны предоставить независимо от вашего одобрения или неодобрения.

(no subject)

Date: 2012-02-20 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Аааа, теперь понятно! Спасибо большое, я действительно совершенно упустила из виду, что католики могут быть не только пользователями страховок, но и предоставляют их. Да, в таком случае это действительно для них становится изрядной проблемой.

(no subject)

Date: 2012-02-17 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Фу. Я оч. люблю Канаду и Штаты, мне там по кайфу, но толерантность и либерализм вас погубят.)))

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cold-n-sour.livejournal.com
Я люблю вишевый пирог, но мне кажется, что вишни там совершенно лишние :)

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Очень не люблю, когда не известные мне граждане, не знающие ни контекста, ни меня и что я имею в виду, вмешиваются в мои разговоры с подругами. Скромнее надо быть.

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Матушка, спокойнЕе. :)))) Здесь никто ни на кого не наезжал, поверь мне. :))))

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Да я спокойна, как удав. )))) А кто это?)))

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Это мой очень давнишний друг, Виктор из Торонто. Мы друг друга второй десяток лет знаем. :))

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
А чего он меня? ))))

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Ну прям пошутить человеку нельзя, ты сразу защищаться начинаешь. :) На моей территории никто тебя атаковать по-настоящему не станет, гарантирую. :)

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Знаю. )))) Но я два дня висела в топе и охренела от наездов. Стала нервная.

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Ну здесь-то тебе не топ, чай. :))) Здесь публика тихая, интеллигентная... Так что выдыхай, бобер! :)))

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Ну да, да, рукодельцы и рукодельницы. )))

(no subject)

Date: 2012-02-17 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] phisteshka.livejournal.com
у тебя дети давно в школу не ходили
свято место пусто не бывает, там (в школьных коридорах) сейчас все залеплено другими плакатами
а старые собственно вишнями в пироге и были
а теперь вищни заменяют на сплошную патоку ИМХО

(no subject)

Date: 2012-02-18 03:46 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-02-17 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cold-n-sour.livejournal.com
Мне кажется, это разные вещи.
Одно дело - инициатива учителя, который просто перестраховался (я про выкидывание слов из песни)
И другое - случай в Кранстоне, где действительно имело место нарушение первой поправки, а именно Establishment Clause, в ее нынешней интерпретации: to prohibit ... the preference by the U.S. government of one religion over another.

Забавно, что Establishment Clause в свое время была добавлена из-за трений баптистов с англиканцами, а вовсе не христиан с "остальными".

(no subject)

Date: 2012-02-18 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Да понятно, что не одного поля ягоды. Просто как-то кучно все случилось...

(no subject)

Date: 2012-02-17 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] enchanted-fox.livejournal.com
Политкорректность это форма растления, которая направлена на разрушение Америки. Она распространяется как раковое заболевание, и любые попытки противостояния этой заразе пока безуспешны. Недавно читала исследование, в котором источниками этой идеологии назывались советские спецслужбы.

(no subject)

Date: 2012-02-18 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Ну да, Америку наши спецслужбы разваливали, СССР - американские... В итоге все в глубоком афедроне.

(no subject)

Date: 2012-02-18 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] enchanted-fox.livejournal.com
А пес их знает. Мне вот кажется, что ситуации в обеих странах сейчас похожие - ни у тех ни у других нет нормальных альтернатив имеющейся власти. У американцев правда больше возможностей влиять на ситуацию, но все равно некоторые параллели бросаются в глаза.

(no subject)

Date: 2012-02-17 07:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Как я вовремя. :)
При всем уважении к верующим и внешней нелепости ситуации ( ну кому мешало )девочка права : Keep your religion off our public school in our secular state. Атака на религию это откровенное передергивание, простите. По поводу противозачаточных средств и пр. -посмотрите передачу "Daily show" c Джоном Стюаротом, Очень рекомендую, не пожалеете.
Irina from East Coast.

(no subject)

Date: 2012-02-18 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] enchanted-fox.livejournal.com
А Pledge of Allegiance в школах тоже отменить? Каждый день ведь читают:
...one Nation, under God, with Liberty and Justice for all.
Америку вообще-то христианские религиозные фанатики построили. Их еще отцами-основателями здесь называют. Это их страна и их религия. А атеистические девочки свободны искать себе более подходящее окружение, если так крючит.

(no subject)

Date: 2012-02-21 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] capanja.livejournal.com
И на долларах написано...

(no subject)

Date: 2012-02-18 05:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Погуглите 'separation of church nd state', 'establishment clause', 'free execise clause', 'first amendment', 'pledge of allegiance'. В вики очень хорошие статьи.
Атеистическую девочку Томаса Джефферсона сильно корежило. :))))

(no subject)

Date: 2012-02-18 06:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Томас Джефферсон никогда атеистом не был. Атеизм - самая easy религия для просвещённых, New Age - easy для невежественных. Pledge of Allegiance, похоже, отменят аксельроды, имануэли и другие яшки свердловы американского разлива. Томас пытался написать свою Библию. Он восхищался Иисусом, как реформатором и моральным образцом и пытался отделить шелуху "чудес". На протестантской морали Америку и построили. Разрушают её, понятное дело, исповедуя иные морали.
Гуглите 'Jefferson Bible', 'Willi Münzenberg and political correctness', 'Yuri Bezmenov'

(no subject)

Date: 2012-02-18 06:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Томас Джефферсон никогда атеистом не был"
Я знаю, Вы просто не поняли юмора, случается со всеми. Все-таки прочитайте про разделение и роль Томаса Джефферсона.
"...Allegiance, похоже, отменят аксельроды, имануэли и другие яшки свердловы американского разлива.."
C такими защитниками никакие враги не нужны.


(no subject)

Date: 2012-02-18 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] johanajollygirl.livejournal.com
Не нравятся мне дети с атеистическим мировоззрением. Им как бы рановато о чем-либо судить. Вырастут - пожалуйста, а сейчас захлопнись и марш за парту. Надоели эти "борцы за права", высосанные из пальца.

(no subject)

Date: 2012-02-18 11:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Это просто праздник какой-то." (с)
Татьяна извините, но я просто фигею.

(no subject)

Date: 2012-02-21 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iglusha.livejournal.com
А по существу нельзя доказывать правоту свое позиции? Обязательно переходить на личности? И как Вы определили, когда рано, а когда -- поздно?

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] johanajollygirl.livejournal.com
универсальным способом - совершеннолетие и финансовая независимость. когда станешь полноценным членом общества, тогда и выступай. а до тех пор сиди с учебником молча. я действительно детей, которые слишком рано поднимают голос не по делу, не люблю. у детей есть неотъемлемое право на жизнь, защиту человеческого достоинства, сексуальную неприкосновенность, право на образование и медобслуживание. ну еще там, которые связаны непосредственно с жизнью и здоровьем. так что никто не дал этой девчонке права выступать по тем вопросам, которые ее не касаются. угроза жизни и здоровью есть? нет? до свидания и марш за парту. не нравится табличка - не смотри.

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] iglusha.livejournal.com
А почему Вы решили, что эти критерии правльные? И как может человек вырасти думающим и независимым, если с детства его унижать и не поощрять его попытки думать самостоятельно?

Надеюсь, у Вас никогда не будет детей.

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Дамы, брэк! На личности не переходим и вообще снижаем накал дискуссии.

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] johanajollygirl.livejournal.com
на кухне выражать свое мнение - пожалуйста, с приятелями - пожалуйста, подавать в суд на старших, если его не избили до крови, не изнасиловали и не сделали ничего такого, что угрожает жизни, здоровью физическому и психическому - нет уж, извините. а дети у меня уже есть. так что не надейтесь. всего доброго.

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
Предупреждение о допустимом тоне дискуссии касается обеих.

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:11 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] johanajollygirl.livejournal.com
пожалуйста, мне проще уйти.

(no subject)

Date: 2012-02-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
За удаленное сообщение - бан. Подобные высказывания на моей территории запрещены.

(no subject)

Date: 2012-02-21 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Заметь, каждый сначала ненавидит свой семейный сценарий, а потом его пытается реализовать в своей жизни.

(no subject)

Date: 2012-02-21 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-tatiana.livejournal.com
А ничего другого-то все равно не умеют и мотивы своих поступков не отслеживают. Вот и получаем что получаем...

Profile

simply_tatiana: (Default)
Tatiana

March 2012

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 21st, 2017 04:53 am
Powered by Dreamwidth Studios